青年作家徐则臣的最新长篇力作《北上》，以历史与当下两条线索，讲述了发生在京杭大运河之上几个家族之间的百年“秘史”。小说起于漕运废止的1901年，结尾在2014年大运河申遗成功。徐则臣表示：“在这个意义上来看，大运河是中国的一面镜子。”
《北上》的“北”既是指地理之北，也是文脉、精神之北。书中故事力图跨越运河的历史时空，探究普通国人与中国的关系、知识分子与中国的关系以及中国与世界的关系，探讨大运河对于中国政治、经济、地理、文化以及世道人心变迁的重要影响，书写出百年来大运河的精神图谱和一个民族的旧邦新命。
问：您为写作《北上》，对大运河进行了一次由南到北的实地考察，能否谈谈这次考察的感想？
答：当你对某个东西认识得越全面、越完整，它对你就越重要。所以有一天我突然发现，我对这条运河的认识已经比较丰满、比较立体了，就产生了要彻底处理这个题材的冲动。那个时候以为自己对运河很熟悉，整个运河脉络已在我内心形成了，但真正要写的时候发现不行。我一直还是用望远镜在看这条运河，但如果真正要把它作为一个主角，那么每一个细节都要关注，这就不仅要用望远镜了，还得用显微镜或者放大镜看。于是我想，要重新写运河，就要把运河重新走一遍。很多年前我就已经走过很多遍，但这次又重新来了一遍，从杭州一直往北走，直到通州。
整个走的过程中，其实没有什么值得一说，就是看一看，感受一下，只是为了能够直观感性地认识这个运河的氛围，在这个氛围里跟你的文学之间接上头就可以了。我是要那个感觉，而且这个感觉还不能落得像考古学那样实，因为我需要虚构的空间。大家都知道小说是虚构的，这个虚构要以现实为基础，我要把握这个分寸。为了写这本书，我还看了60多本非常专业的书，其中那些数据对我来说就是一个感觉，这个感觉可以给我虚构的勇气。
文学要的是可能性，只要可能发生的就可以，不必说一定要怎么样，这是学者做的事。真的说在这条河上走来走去，发生过什么惊天动地的事吗？好像也没有，但是写到人物身上，可能人物的命运就会跌宕起伏，在他的生命里会有匪夷所思甚至惊心动魄的事。从这方面来讲，实地走过一遭和没有走过确实是不一样的。
问：书中写到了各色人物，有船夫，有给洋人做翻译的，尤其是还有来寻亲的意大利人，请您介绍一下在人物选取方面是如何考虑的。
答：首先跟大家提一下，为什么有两个意大利人？因为1900年、1901年在中国历史上是特殊时期，1901年义和团运动，八国联军进北京，这对中国来说是特别重要的事件。中国从过去闭关锁国的国家被迫进入全球化，也就是说过去我们看中国可能就是中国人看中国，而当你被迫全球化以后，不管你承不承认，这个世界已经变成世界人在看中国。所以对中国来说特别重要的转折点就在1900年、1901年这个年份，我想试着写出在外国人眼里，在有差异性的目光审视之下，当时的中国应该会是什么样子。另外引入这两个意大利人，当然也是因为跟运河有关系。国外有运河的城市比如威尼斯、阿姆斯特丹我也都去看过，书中的兄弟俩是意大利维罗纳人，维罗纳也有运河，所以他们从小也跟运河有关系。
我们都知道，有比较才有鉴别，如果以我们自己的目光看历史，不管你的目光多么正确，其实你看到的都只是局部。这时我们就希望有外来差异性的目光告诉你，这个世界还可能有另外一番样子。就像盲人摸象的故事一样，我们需要不同的眼光，来自不同方向、携带不同文化背景的眼光看待这个世界，不管他们提供的是对的还是错的。比如书里面的小波罗的弟弟马斯罗，在这个人眼里，整个中国是什么样子，包括日本侵华在他看来是什么样子。他的看法是对是错并不重要，重要的是可以提供一个可供我们参考的坐标。
小说里还涉及很多中国现代近代史上的重大事件，像里面有一个人物龚自珍，小说里谢平遥的精神导师就是从龚自珍开始的，从龚自珍到康有为、梁启超。而当年的龚自珍就生活在运河边上，跟运河的关系也很亲密，他写的非常著名的杂诗，里面有一部分就是关于淮安的，留下很多诗句。对那代知识分子来说，这条精神脉络是不能忽略的，所以龚自珍对谢平遥来说是非常重要的。这个小说像一面镜像一样，1901年那一帮人聚集在一块，研究运河北上，2014年这一群人的后代又阴差阳错聚在一块儿，这一代人对历史怎么看，如何对当下环境自处，如何看待这个世界，跟他们的祖先形成了非常有意思的对照。我也希望通过2014年他们的后代即现代知识分子对现实和对运河的反思和考察，能站在当下的角度再去打量历史。
问：书中写了将近百年的时间，那么有关历史的部分如清末和民国，这些不同时期的生活细节包括语言、当时的物价水平、流行什么戏曲和音乐等等，这些您是根据史料上的考证还是按自己的想象来写的？
答：您提到的这些都是我写作的时候注意到的，比如当时的物价，沿着运河北上，不同地区的物价是不一样的，这个我都依照史实做了处理。语言也是，1900年的语言跟今天的语言肯定不一样，所以小说里涉及1900年、1901年的时候，用的尽量是那个时候的语言。另外还有流行文化，小说里写到淮安，京剧里“麒派”的创始人周信芳就是淮安人，为此我把网上周信芳的唱段都找出来听了一遍。
还有就是饮食，即便都是淮扬菜，各个地方也都不一样，比如淮扬菜里很重要的豆腐，到扬州是文思豆腐，到淮安就是平桥豆腐。不久前有一条报道，杭州一个小学生看《西游记》，发现唐僧师徒这一路上从东土大唐到西域，吃的全是淮扬菜。我认为这在文学写作上就属于败笔，说明作家缺乏对细节的考量。大运河沿线的美食，杭州、扬州、淮安、济宁……一个地方一个样儿，我对这些乃至一个个菜名，都做了严谨的考证。甚至包括意大利两兄弟抽雪茄，1900年那时候他们会抽什么雪茄，用什么火柴，我也都研究过，是一包18根的那种大火柴。小说里用的是1900年产的柯达相机，我就此还把柯达的发展史都捋了一遍。
我认为这都是作为一个小说家必须要做的，要把每一个细节都落实，因为小说的功能之一就是保留真实的历史细节，能够让读者重新回到那样一个历史时刻。我希望《北上》不仅从文学意义上要经得起推敲，从史学的、地理的、文化的角度也要经得起推敲，要最大限度、最真实地保留历史和现实的细节。